Это и сейчас нас спасает от договорняков...
"Мински 1 и 2 не были сливом (чей слив и чего? РФ ведь не воевала). Для нас это было возможностью остановить кровопролитие и уменьшить потери населения. Да и вообще, при той ожесточённости БД на ограниченном ТБД укры скоро сделали бы отколовшуюся часть Донбасса безлюдной и непригодной для жизни и тем сняли проблему. Альтернативой для России было "явиться на войну", т.е. вписаться открыто по полной, но она не была ещё готова. "Мински" были использованы для подготовки не только Западом, но и нами. Что же касается нашей якобы готовности сдать ЛДНР в состав Украины, как прописано в Минских, то я говорила ещё тогда, что наше ВПР правильно оценивает психологию хохла, который, как та обезьяна, зажав добычу в кулак, ни за что не разожмёт его даже при угрозе жизни. То есть опасность того, что они выполнят условия Минских, поступившись мовой и прочими фетишами, и присоединят ЛДНР на условиях автономии, была близка к нулю. На Укре-то были люди, осознававшие, что ради сохранения Украины можно было пойти не только на условия Минских, но даже на полную ампутацию Донбасса (за этот вариант, кстати, были многие на ЗУ, для них ампутация была предочтительнее, чем впустить в Укру москальскую вольницу), но им не позволили бы другие, рукастые и горластые. Это и сейчас нас спасает от возможных компромиссов, т.к. они сами не дают своим пойти на них. Кроме притчи об обезьяне, к Украине подходит и анекдот об украинской части ада, где даже охраны нет, т.к. всякого, кто попытается выпрыгнуть из котла, свои же затащат обратно".
Сие был комментарий от Нины Б.
А помните Путин говорил, что нам выгоднее Камала? А ведь это он не просто так говорил...
Зачем, спрашивают, мы нашу Украину отдаем Трампу без боя? Как Кемску волость в фильме.
Странно это. Не говорю о смыслах. Когда мы употребляем слово «Украина», слово «наша» рядом — оксюморон.
Украина нашей (российской) быть не может, в этом, казалось бы, мы убедились на практике. Украина априори всегда чужая, антироссийская. Не хотим продолжения всех этих игр, надо заканчивать и с «Украиной» как таковой, и с Малороссией, и с Новороссией. Пусть эти славные имена остаются в истории.
Надо заканчивать и с «украинцами», «южнорусскими», «лучшерусскими», «русскими со знаком качества» и прочим бардаком.
Есть Россия, есть русские в узком (этническом) смысле и русские в широком, гражданском смысле; русские как политическая нация. Оба этих множества, кстати, перекрываются процентов на восемьдесят. Плодить здесь сущности — закладывать мины под будущее... (тов. Ленин не даст соврать)
Хорошо, допустим, вынесли всё это пока за скобки (хотя довыносились). Но — допустим.
Как мы можем отдавать (или не отдавать) территории, которые мы не контролируем?
Это Зеленского уже напоминает. У него там мэр Мариуполя действует, и бюджет Мариуполя есть. Нам тоже прикажете мэра Киева заранее назначать? А чего — Олег Царев с удовольствием примет пост. Сформирует команду, освоит средства. Переименует в который раз проспекты Бандеры и Шухевича, Яндекс послушно исполнит. Работа закипит.
Однако у Зеленского хотя бы карты 1991-го в наличии. Международное признание границ, etc. У нас нет и этого. Всё уже случилось — в том самом 1991-м.
Сейчас речь может идти только о возвращении. Тяжелом, кровавом. О цене и времени этого возвращения, которое выражается не только (и не столько) в деньгах. В похоронках она выражается. В количестве инвалидов. В демографии.
Цену нашему обществу господа-товарищи озвучивать упорно не хотят. «За ценой не постоим». При том, что взять Киев вовсе не означает сегодня — победить. Это не Берлин 45-го. Российский флаг над Банковой и парад на Крещатике ничего не закончат. Наши уважаемые партнеры ещё тот Афганистан нам способны устроить на возвращенных землях.
Кто-нибудь прикидывал, сколько будет нужно ресурсов, чтобы эффективно контролировать бывшую Украину, при условии, что она буквально нашпигована оружием, переполнена людьми, имеющими боевой опыт, людьми, которые нас ненавидят?
Это не очень простые вопросы. В свое время в Рэнд Корпорейшн подобные штуки отчасти просчитывали. Ещё перед СВО. Ошиблись во всём: всего, всего обеим сторонам понадобилось намного больше.
Сегодня мы беседуем с администрацией Трампа. А ведь Украина — клиент глобалистов. Демпартии, Лондона и Брюсселя. Поэтому пока и Трамп с нами торгует воздухом.
Всё, что он может, кстати, — умыть руки. Соскочить с украинского крючка: сами-сами-сами.
Путин говорил, что нам выгоднее Камала, в том числе и поэтому. Она бы тоже рано или поздно позвонила в Кремль. Может, не в феврале, а в апреле или сентябре. Исходя, как принято говорить, из ситуации на земле. Но договор с ней означал бы одновременно и договор с Европой. Там-то иерархия была простроена.
Договор с Трампом ничего такого не означает. В Европе его один раз уже пересидели, думают, что смогут пересидеть и во второй раз. Хватит их на четыре года? Не знаю, вполне может быть.
Короче, пока ничего не изменилось. Всё идёт своим чередом. Плач европейцев, релокантов, иноагентов и политических украинцев душу, само собой, греет. Злорадство закономерно, наше общество имеет на него право.
В реальности же никаких изменений на горизонте пока не просматривается. Идут бои, наступление продолжается.
Учитывая это, возникает закономерный вопрос. Почему такой фальстарт у противников любых переговоров («договорнячков»)? Ничего не случилось вообще, а они уже так голосят.
Резонно спросить: а если СВО всё-таки остановят на тех границах, которые вас не устроят, что вы будете делать?
Напьетесь, заплачете, поиграете желваками, напишете аналитическую статью? Непечатное слово в телеге? Или с криком «предательство!»призовете всё-таки сторонников выходить на площадь?
Хотелось бы заранее знать. На всякий случай. А то мало ли.
ПС: Собственно говоря, "украинство" само по себе для укроиньцев положительно. Очередная, тянущаяся около 150+ лет, попытка сделать из говна конфетку... из территории- подобие страны, из населения - создать нацию.
Просто хохлы вместо долговременной работы, плюхнулись в "укроцентризм"
Причём окунувшись с головой. Только чуб торчит.
Укроцентризм пронзил всю эту смешанную кладу, от хуторянина до укроиньского "интєллектуала". Причём им страдают все. "Украина пуп Земли, а украинцы "боги спустившие с небес""
Этот говнотезис продвигают, что свинтившие на Запад, что сбежавшие в Россию. Именно "укроцентризм" цементировал хохлов, и именно он их и привёл к депопуляции, которая ещё не завершилась, но идёт неумолимо.
В учебниках истории через 50 лет, укроиньцы толерантно будут названы "альтернативно одарённым" населением несуществующей территории.
По моему, это успех. Оставить сальный след в истории цивилизации не каждый народ может. https://t.me/epilog2022/5533
Злая шутка Трампа: на Украине возненавидели президента США, потому что придется защищать пройдоху Зеленского. А олигархи готовят Майдан
"Что стрелок такой криворукий оказался", "И почему Джо Байден не посадил Трампа за Капитолий", "Если бы избрали Камалу Харрис, то несчастья украинцев уже закончились бы", - это и другие комментарии заполонили украинские соцсети. А один из комментаторов написал: "Когда мы в 2019 году шутили, что еще Владимира Зеленского защищать придется, оказывается это была не шутка". Но именно так все сейчас и происходит, если читать то, что пишут украинцы. Большинство из них разочарованы, сломлены, шокированы заявлениями американского президента Дональда Трампа. На этом фоне неожиданно вдруг подрост рейтинг Зеленского, да еще на 57%. Тогда как украинский телеграм-канал "ЗеРада" утверждает, что олигархи, желая спасти последние активы, готовят новый Майдан в Киеве.
Парадокс да и только. Страна как будто поделилась на двое. Одна часть украинцев бросилась на защиту Зеленского, причем не из большой любви и отсутствия уважения, а из-за унижений, которым подверг его американский лидер. С другой стороны, люди обвиняют Зеленского в коррупции, жадности, смертях украинцев, продаже родины. И пишут об этом открыто и без стеснения.
"Чтобы было место за столом переговоров, Украина должна провести выборы. У Зеленского низкая поддержка, а рейтинг 4 процента. Украина должна заплатить и узнать куда делись деньги США. США заплатили 300 миллиардов, но Зеленский не знает, где половина этих денег. Россия может "очень быстро уничтожить украинские города на 100 процентов". Россия может уничтожить Киев, но пока не хочет этого делать. Россияне хотят быстро закончить войну" - выделяют пользователи соцсетей основные моменты в речи Трампа, которые "ударили их наотмашь".
«В шоке даже те, кто не ожидал от Трампа ничего хорошего», - пишет Тетиана Воронина. «Що ж той снайпер був такий криворукий...», - сокрушается Елена Свенцицкая. «В общем, у Трампа жесткая посадка, он умеет. Илон Маск ему сказал, что Зеленский не хочет мира, а хочет власти и денег», - отметил Константин Ковтуненко. «Мир выбирает популистов», - заметила Светлана Светлана.
Однако Людмила Скоробагатая напомнила, что Зеленский говорил о Трампе, как подставил того в начале своего срока: «Думаете, Трамп не знает о коррупции, о миллиардах, которые находятся в наших правительственных карманах? Разве разведка США не работает? Не видит, как Андрей Ермак (глава офиса президента Украины – ред.) врёт, когда говорит, что выборов не будет, а к выборам давно готовится? Разве они не видят, как офис президента захватил власть, как разрушают демократию в нашей стране? А какие последние высказывания Зеленского – кому не нравится власть, пусть уезжают? Забыли? И как бы мы на такое отреагировали, если бы поменялись местами с США?».
А вот Нелли Маклай не понравилось, что Трамп солгал про рейтинг Зеленского. Она даже обиделась, написав: «Несмотря на справедливую ненависть к Зеленскому, но рейтинг у него явно не 4% как Трамп лжет... «опрос почему он врёт». На что Инга Лукьяненко ехидно подметила: «Кстати, довольно странно, что до сих пор не 4%».
«С одной стороны, не Трампу нас судить. С другой стороны, все что он сказал о Зеленском – 100% правда», - отмечает Сергей Воленко.
«Что касается Зеленского, то да, теперь придется его защищать. Давайте не будем думать о нем», - предложил Юрий Руденя.
«Да, надо реально защищать Зеленского. Иначе нам всем хана!» - поддержала Oksana Prague. «Трамп как слон в посудной лавочке – разметал все в разные стороны. Если он и дальше будет себя так вести, то США подавят демократы или кто повыше. Несчастная моя Украина, в какую передрягу тебя толкнули 73% любителей халявы», - сокрушается Татьяна Данилова.
Адрианна Андреевна напомнила, что обвинения в краже американской помощи вполне заслуженные. Но больше всего комментатора удивил бумеранг. Так, Зеленский победил на выборах, обвиняя своего оппонента Петра Порошенко в неспособности и нежелании достичь мира, а теперь его самого в этом обвиняют.
Также Зеленский обвинял Порошенко в том, что тот плохой переговорщик, у которого нет плана на один ход вперед. Плохим переговорщиком оказался и сам Зеленский, не говоря уже о планах на перспективу, отметила комментатор.
«Теперь вас будут рвать "'заокеанские " друзья". А ваша поддержка будет сыпаться. Потому что ваш электорат – это корыстные люди. Потому что вы себе сами такой прием выбрали – манипуляции о завершении войны», - обращается комментатор к Зеленскому.
«Только Трамп остановит уничтожение нации», - убеждена Елена Тимм.
Комментатор Оксана Тарасова считает, что Трамп сказал правду: «И что он сказал не так? Он где-то соврал про отмывание денег Зели? Или о реальных рейтингах?»
К слову о рейтингах. Украинский телеграм-канал «ЗеРада» обратил внимание на появившийся «весьма кстати» новый рейтинг на основе опроса населения от Киевского международного институт социологии (КМИС), который был проведен в течение 4-9 февраля 2025 года. Так вот из него следует, что на первую половину февраля доверяют Зеленскому 57% респондентов. Не доверяют 37%. В КМИС отмечают, что показатели доверия немного улучшились по сравнению с последним опросом в декабре 2024 года, когда ему доверяли 52%, не доверяли - 39%, а баланс доверия-недоверия составил +13%.
Параллельно с этим авторы телеграм-канала, который позиционирует себя каналом для тех, кто сохранил критическое мышление, предупреждает: офис президента пытается навязть населению мысль, что Зеленский будет повторять 1937 год. Делается это для запугивания киевской элиты, которая недовольна властью и ради сохранения остатков своих активов готова организовать Майдан против Зеленского.
«Угроза Майдана - реальная, потому что элиты понимают, что сохранение остатков их активов, прямо зависит от скорейшего подписания мирного договора, против которого выступает Зеленский. При этом народ Зеленского тоже не любит.
Соответственно, как только первые 100 побратимов выйдут на Майдан и скажут, что они хотят спросить, и за шашлыки на майские (это когда в 2022 году Зеленский призывал не поддаваться панике о думать о шашлыках на майские праздники), и за то, что, оказывается, все знали, что в НАТО Украину никто не берет, и за то, что власть сейчас торгует недрами и т.д.» - пишут авторы канала. Так что желание команды Зеленского запугать элиты понятно. Но, по мнению, авторов, пока еще не время, надо дождаться, когда Зеленский окончательно откажется от предложений русских и американцев.
Свежие комментарии